中国足球必须管办分离 不分离改革就没法进行

　　政府机构是政策的制定者和监督者，足协这样的民间组织应该是执行者。但中国足协由于同时也是中国足球管理中心，一套人马，两块牌子。他们自己制定政策，自己执行，自己还要监督自己……产生腐败是必然的。

　　据新华社电日前，就中国足坛反腐系列案，世界反腐权威机构“透明国际”的三位专家接受了新华社记者专访。他们是：

　　●透明国际行政总裁科布斯·德斯瓦德特

　　●透明国际东亚及新会员地区高级主任廖燃

　　●著名足球反腐专家、德国律师西尔维娅·申克

　　问：谢亚龙、南勇和杨一民在忏悔时一再表白自己本想好好当官，为人民服务，最后却从足协高官沦落为阶下囚。对于他们的堕落，您认为环境和个人因素分别起到多大作用？腐败有时是人性使然？

　　科布斯·德斯瓦德特：我不认为人性本恶，我相信人性本善，这也是我们人类社会进步的重要原因。同时，我们必须要看到，如果我们社会中有人能冠冕堂皇地大发不义之财，甚至胡作非为非法谋利，那别人就会想：“既然他可以那样做，我为何不可？”因此，我认为保证公平、透明的制度至关重要。

　　廖燃：环境和制度是主要问题。如果一个科室10人中9人收礼受贿，自己一个人不收就坏了规矩，别人就会恨你和排挤你。所以他就只好也收礼受贿，开始还觉得不妥，后来就欲罢不能，习以为常了。归根到底，这是个制度问题。

　　问：谢亚龙说他虽然拿了别人送给他的好处费，但自己不是贪官。

　　廖燃：一派胡言。他如果不是足协高官，别人会给他送钱吗？利用公权谋取私利，就是腐败的根本定义。你不是贪官是什么？

　　问：如何铲除足球腐败文化根源？

　　西尔维娅·申克：有一点我必须要提醒中国，足球腐败有其独特的文化。铲除这种文化，就必须从根源开始。

　　我们发现，球员打假球都是从底层联赛养成的习惯。所有的顶级联赛球员都由底层联赛脱颖而出。当他们还在那里踢球时，就会碰到默契球这个问题。这就是打假球文化的根源。开始他们或许还觉得踢默契球别扭，但久而久之也就习以为常了。底层联赛有了这样一个不健康的氛围，就会逐层往上蔓延，演变为假球文化。我们德国有这种文化，整个欧洲有，亚洲肯定也有，想必中国也不例外。

　　铲除这种文化，必须要从底层联赛球员教育培训开始。德国联赛已经认识到这个问题，我们已经开始着手进行试点培训，从球员那里得到的反馈相当不错。

　　问：举报对于足球反腐有多重要？

　　廖燃：绝大多数腐败案件都是靠举报发现的。这是重要的反腐手段。一定要鼓励举报，增加威慑力。其次要保护举报人，不能让其遭受打击报复。

　　申克：设立足球举报机制对于反腐至关重要。有些球员是被胁迫打假球，他们经常陷于孤立无援的境地，找不到人帮助他们。我们德国足球联赛举报机制由一个有经验的律师负责，一旦有人操纵球员打假球，球员可以向他反映情况。这样打假分子的意图就全部暴露了。

　　问：中国足协是否就是一个存在利益冲突的组织？

　　申克：是的。对我们欧洲人来说，体育组织的独立性非常重要。如果政府官员从政府领工资，却来管理体育组织，这让我们难以置信。这些官员到底对谁负责呢？

　　德斯瓦德特：管办一体是一种难以正常持续的做法，必须要分离。

　　廖燃：中国足协从名义上来说是个民间组织，应该自负盈亏，应受政府机构的监督和管理。政府机构是政策的制定者和监督者，足协这样的民间组织应该是执行者。政府机构和民间组织之间要互相监督。但中国足协由于同时也是中国足球管理中心，一套人马，两块牌子。他们自己制定政策，自己执行，自己还要监督自己，这里有太多的利益冲突。产生腐败是必然的。

　　中国足球管办分离喊了很多年，但从来没有实际去做，是因为利益集团尝到了甜头，感觉那样很好，为何要分离呢？于是就会在需要时装装样子，喊两嗓子，没有实际动作，可害惨了中国足球。中国足球必须要真正的管办分离，不分离，改革就没法进行。